Jesu li Tonewoods bitan za električne gitare?

Autor je gitarist i basist s preko 35 godina glazbenog iskustva.

Taj tip koji je napravio taj eksperiment

S vremena na vrijeme netko spomene tog tipa koji je napravio hrpu izmjerenih testova na gomili električnih gitara i otkrio da nema razlike u zvuku kada je riječ o veličini tijela, obliku ili drvu. Za mene ovo graniči s ludim pričama, pa što se ovdje zapravo dogodilo?

Mislim da je taj tip na kojeg obično misle bio student Sveučilišta LaTrobe koji je 2012. doista proveo eksperimente s električnim gitarama kako bi utvrdio postoji li razlika u zvuku na temelju stila tijela i drveta. Koristio je sedam različitih gitara i u svaku ih je napunio istim pickupima i žicama.

Od Spindittyja

Koristeći neku otmjenu opremu za akademsko istraživanje izmjerio je frekvencije proizvedenih nota. Rezultat je bio da su svi bili prilično identični.

Brzi pregled YouTubea otkriva još nekoliko poduzetnih pojedinaca koji su radili slične kvazi-znanstvene eksperimente i dobili slične rezultate. Nekim ljudima ovo bez imalo sumnje dokazuje da tonewoods nisu nimalo važne kada je u pitanju zvuk gitare. Sada ne može biti rasprave!

Naravno, u stvarnosti to ništa ne dokazuje, osim da je nekoliko momaka radilo neke eksperimente i smislilo zanimljivu hranu za ploče s porukama na gitari. Ako ste već na "drvo je samo marketinški trik", ovo vam daje ozbiljnu municiju!

Za nas ostale, to je svakako hrana za razmišljanje i teško je raspravljati se sa znanošću. Ako već dugo svirate gitaru i vjerujete da je drvo jako važno, kako možete uskladiti svoje misli s ovim otkrićima?

Je li Tonewoods bitan?

Ovdje sam rekao puno stvari, i ne znam da li sam bliže uvjeravanju sebe ili bilo koga drugog u bilo što. Pretpostavljam da se za mene to u osnovi svodi na ovo: Jedna stvar koju sam naučio tijekom trideset godina sviranja gitare je vjerovati svojim ušima. U ovom slučaju ne samo moje uši nego i ruke. Za mene različiti tonovi zvuče i osjećaju se drugačije, a to se definitivno prevodi kroz pojačalo.

Čvrsto vjerujem da je veći dio vašeg tona u vašim rukama. Dakle, stvar s tonewoodom se svodi na jedno od onih pitanja „ako su sve stvari jednake“. I dalje ćete zvučati kao vi bez obzira koju gitaru svirali. Ako svirate skuplju gitaru napravljenu od navodno boljih stvari, nećete zvučati bolje nego što stvarno jeste. Ali ako svirate gitaru napravljenu od boljih stvari, hoćete li zvučati kao bolja verzija sebe? Mislim da je tako, ili barem mislim da jesam.

S druge strane, što je s onim akustičnim gitarama napravljenim od nečega što nije drvo? Započeo sam ovaj članak govoreći o tome kako akustični instrumenti ovise o svom zvuku o drvetu, te usporedbom s električnim. Ali Rainsong je, na primjer, gitarska tvrtka koja svoje akustične instrumente izrađuje od ugljičnih vlakana, a ne od drveta, i zvuče fantastično. Dakle, moraju li gitare biti izrađene od drveta ili samo od nečega što ima dobra akustična svojstva?

Ovim završavam moje ispitivanje rasprave o tonskom drvu električne gitare. Pretpostavljam da nisam puno toga riješio, ali možda sam neke stvari razjasnio u svojoj glavi. Koliko god razmišljam o tome, ne znam kako mogu zamisliti da drvo nije važno u izradi električnih gitara. Za mene apsolutno jesu.

A što je s tobom? Mislite li da drvo od kojeg je vaša gitara napravljena čini razliku? Mislite li da je sve to gomila hypea? Je li vam ovaj članak promijenio mišljenje?

Možda je najbolji odgovor da jednostavno ne marite za to što uopće postoji rasprava i samo igrajte što vam se sviđa.

Jesu li Tonewoods bitan za električne gitare?

Ovaj je sadržaj točan i istinit prema najboljem znanju autora i nije zamjena za formalne i individualizirane savjete kvalificiranog stručnjaka.

Pitanja i odgovori

Komentari

Kingsley Hans 02. srpnja 2020.:

Za početak sviram kod kuće većinu vremena bez moje gitare spojene na bilo koje pojačalo, tako da je tonsko drvo velika stvar za mene. Već 3 godine igram prvo na jeftinom japanskom Stratu za koji sam mislio da zvuči nevjerojatno sve dok nisam kupio svoj Gibson Les Paul i da budem iskren, tek nakon godinu dana nisam mogao primijetiti razliku. To je bila moja prva varijanta pa nisam želio priznati da je zvučalo i sviralo kao govno, a onda sam prije tjedan dana isprobao nekoliko gitara u glazbenoj trgovini, prvo akustične gitare 6 i 12 žica, a zatim polušuplje tijelo. tele an Epiphone Les Paul i Strat prvo bez priključenja i mogao osjetiti i čuti razliku. Iako je Epiphone Les Paul bio iz izdanja 2020., bio je najlošijeg zvuka iako nije bila najjeftinija gitara koju sam svirao. Ploča za ogrebotine također je bila loše napravljena. I da, što se tiče strata, to je bila serija igrača i oduševila me. Ne mogu izbaciti tu gitaru iz glave, moram je uzeti, samo znam da sam morala.

Dakle, krajnji rezultat? Zvučale su i osjećale se isto kao i kada su bile isključene, ali je, naravno, razlika postala vrlo očita kada su bili uključeni. Za mene je Gretsch polušuplje tijelo zvučalo najbolje iako je bilo najjeftinije, a zatim ga slijedi tele, a zatim strat i na kraju Epiphone. Ali da budemo pošteni, telefaks je bio najskuplji koji je koštao preko 1000 eura. Imalo je poseban ton.

Richard W Pierce 09. siječnja 2020.:

Tonewoods čine razliku u načinu na koji se proizvodi zvuk. Možete reći što želite, ali različito drvo različito rezonira vibracije žica. Tvrdo drvo daje više rezonancije od mekog drveta. Zato Les Pauls i Stratocasters zvuče tako različito. Da, znam da koriste različite konfiguracije podizanja. A to također utječe na to kako drvo rezonira vibracije. Ali sve je o drvetu.

Nick Brow 14. prosinca 2019.:

Tonewoods su važni samo za čiste i polupečene postavke; ako je OD ili distorzija vaša primarna postavka, onda se radi o svemu osim o šumama.

Mark Toadvine 10. prosinca 2019.:

Upravo sam kupio gitaru Ibanez RGA Axion label. Njegovo je napravljeno od nyatoh drveta bodu i vrata. Gitara vrijedna 1 300,00 dolara nakon PU. To je jeftinije drvo koje se uzgaja u Indoneziji, na Filipinima. GITARA JE NAJLOŠE ZVUČNA KOJU SAM IKAD SVIRAO HAMDS DOWN. DAJ MI MAHAGONI !

DevilBunnies 02. prosinca 2019.:

Objašnjenje za 5. razred kaže da žice vibriraju i prekidaju polje zvučnica. Ali kretanje je relativno. Jednako je moguće držati žicu mirno i vibrirati podizače. Budući da su žice spojene na matici i mostu, prenose nešto energije na vrat i tijelo, proizvodeći vibraciju. To mijenja relativno kretanje pickupa i žica. Vibracija struna je najveći doprinos kretanju, ali postoji manji doprinos tijela, a i dizajn i sastav tijela to mogu promijeniti.

Bob Gross 02. prosinca 2019.:

Tone drveta definitivno čine razliku. Svirao sam bas s Delaney Bramlettom desetak godina. George Harrison mu je dao kultno ružino drvo "Rooftop Tele" iz "Let it Be". To je zapravo bio pas. Težak i tanak zvuk. Bez karaktera ni topline. Vjerojatno ju je George dao Delaneyju. Ljudi bi došli u studio, podigli ga i pogledali, a zatim spustili i svirali nešto što je bolje zvučalo.

TScottii 28. studenog 2019.:

Kao odgovor na ovaj članak (u kojem sam jako uživao), mogu samo dodati ovo:

"Taylor's Pallet Guitar Challenge."

Guitar Gopher (autor) 23. studenog 2019.:

@MJL - Pa, crna ima najbolji ton za metal, sunbursts za klasični rock, a naravno crvena je najglasnija. Osim toga, ne vidim kakvu ulogu igra boja. :-)

MJK 22. studenog 2019.:

Jednom sam pročitao članak o sviraču koji je tvrdio da može čuti suptilne razlike u zvuku boje boje na električnoj gitari.

Boja! Ne tip. Boja!

Odustajanje od suptilnih razlika u električnim gitarama je poput rasprave o suptilnim razlikama u automobilskim trunama.

Ili je zvuk primjetan ili ne.

Ono što pripisuje tom zvuku je čitav niz varijabli sve do labave veze.

Larry 22. rujna 2019.:

Imam samo kratku izjavu. Oni od vas koji misle da tonewood čini bilo kakvu razliku u gitarama čvrstog tijela "Ne mogu vidjeti šumu za drveće". Instrument tek treba biti izumljen koji može izmjeriti koliko ste monumentalno u krivu. Ali nastavite vjerovati marketinškim riječima. Barem će se proizvođači imati čemu smijati…….sve do banke.

JJN 25. lipnja 2019.:

Već 30 godina pokušavam svirati razne akustične vrste lutnje, harfe i gitare. Ti se instrumenti apsolutno oslanjaju na različita drva od kojih su napravljeni za intonaciju i projekciju glasa. Osobit je kvalitetno građene lutnje, koja nema dovoljno zvučne dinamike da projici svoj glas kroz malu dvoranu. U akustičnim gitarama prizvuci su jednako važni kao i osnovni tonovi u određivanju kvaliteta glasa. Tada sam se uzeo za električne gitare, posjedujem 6 velikih brendova, Fender, Gibsons, Epiphones. I nekoliko bez imena, jedno klon Kineskog majstora jazza. Jeftine gitare su iznenađujuće dobre, visoke marke izvrsne, čak i jeftiniji modeli. Ali čak i ja koji nisam stručnjak mogu uočiti razliku u kvaliteti glasa i nedostatak ili prisutnost tonskih slojeva u svakom instrumentu. Imam 2 SG-a i nisu isti, jedan je definitivno svjetliji s dužim sustain kvalitetama. Iste žice, različiti glasovi. I cijenim obje gitare, kao i svi moji instrumenti, oni su moja djeca, i cijenim njihove snage i slabosti. Kvalitetni materijali i izrada apsolutno određuju kvalitete svih glazbenih instrumenata, apsurdno je vjerovati drugačije. Ako to nije istina, zašto je onda Strativarius tako poželjan nakon doslovno stotina godina?

Guitar Gopher (autor) dana 01. veljače 2019.:

@Krasimir - To je sve istina, ali na vibraciju žica (što hvata pickup) utječe drvo od kojeg je gitara napravljena. Na njega također utječu most i drugi čimbenici, ali drvo je dio jednadžbe.

Krasimir 30. siječnja 2019.:

Uzmite u obzir ovo: gitara koju čujete iz pojačala je signal koji generiraju pickupi. Pikapi su magneti s bakrenim zavojnicama koji stvaraju elektricitet kada se magnetsko polje "promijeni". Žice su glavni izvor ove promjene magnetskog polja koje stvara električni signal. Drvo nema elektromagnetska svojstva tako da ne utječe na signal i ne čujete ga na pojačalu.

Guitar Gopher (autor) 21. rujna 2018.:

@WeCouldBeGryros - Slažem se da je to bio dobar prijedlog i rekao sam da razumijem obje strane rasprave. Mislio sam da sam s velikim poštovanjem reagirao na Karla. Bilo koja sramota koju sam primio temeljila se na tome što sam svoj POV nazvao iracionalnim, baš kao što bi se svaka vrijeđanja koju primim na vaš komentar temeljila na vašoj opasci o "slabosti uma".

Ono što sam pokušavao dočarati jest da moj POV nije znanstvena činjenica i nije joj suđeno da bude. Temelji se na mom mišljenju, koje se, pak, temelji na dugogodišnjem iskustvu.

Spreman sam saslušati sve strane ove rasprave, a netko bi se možda čak i predomislio. Možete se ne slagati sa mnom koliko god želite i ja to pozdravljam, ali tražim da ljudi poštuju svoje komentare.

WeCouldBeGyros 20. rujna 2018.:

Ne uspijevate se pozabaviti Karlovom poantom: vaša mišljenja, čak i ako se temelje na dugogodišnjem iskustvu, ne mogu se koristiti za pružanje odgovora (tj. objektivne istine koju svi mogu dosljedno reproducirati i iskusiti). Mišljenja, koliko god bila jaka, ne mogu se zamijeniti činjenicama.

Karlov prijedlog je zapravo bio prilično dobar, jer bi omogućio da se vaše iskustvo uzme u obzir, transformira iz subjektivnog "osjećaja" u objektivni "nalaz". Ogorčenje na dobronamjeran komentar koji je iznio u duhu konstruktivne kritike utočište je slaboumnih.

Guitar Gopher (autor) 31. ožujka 2018.:

@Karl: Vjerovali ili ne, razumijem obje strane ove rasprave. Neki ljudi žele čvrst odgovor koji se temelji na činjenicama naučenim tijekom testiranja. Iako smatram da su rezultati takvih eksperimenata intrigantni, mislim da oni ne govore cijelu priču.

Moja mišljenja (nazovite ih uvjerenjima ako želite) temelje se na godinama sviranja gitare. Tonewoods je, prema mom iskustvu, bitan. To je daleko drugačije od vaših primjera lutrije i sunca/zemlje. Ako se ne slažete, to je u redu, a ja volim čuti različite perspektive, ali nema potrebe vrijeđati mišljenja ljudi koji se ne slažu s vama.

Karl 30. ožujka 2018.:

Kada kažete "za mene različiti tonovi zvuče (i osjećaju) se drugačije…", izjavljujete svoje uvjerenje. Na primjer, "mene", vjerujem da je razlog zašto nisam dobio na lutriji taj što je to Isus htio.

Sada me zamolite da to dokažem, a to je sasvim druga stvar. Ako "za vas" vjerujete da možete čuti tonewood, zašto to ne biste dokazali pod vlastitim uvjetima? Neka netko postavi jednostavan slijepi test, s dovoljno uzoraka da uspješno nagađanje nije opcija, i to dokažite. To bi bilo nešto značajno. Do tada, govoreći "za mene, vjerujem da je tonewood bitan", sve što činite je ponuditi iracionalno uvjerenje na pitanje s objektivnim odgovorom.

"Za mene je zemlja veća od sunca".

Louis 24. ožujka 2018.:

Očito drvo nije važno, zvuk dolazi samo od pickupova koji pokupe smetnje od žica; to je želja i pretvaranje da imaju 'odlično uho' zbog čega ljudi stalno govore da čuju nešto na elektrici, i zato što svaka gitara zvuči drugačije jer električni dijelovi i postavke mogu biti jedinstveni poput drva.

Brick James 11. studenog 2017.:

Evo što se tiče elektrike, imate METALnu žicu koja vibrira preko METALnog magnetskog pickup-a, a može se nanijeti na METALNI prag. Posljednje o čemu biste se trebali brinuti je drvo od kojeg je napravljena vaša gitara. Postoji mnogo važnijih stvari poput nabave kvalitetnog pojačala.

Dan 11. rujna 2017.:

Ok nakon što sam pročitao cijelu ovu stvar i sve komentare….sve "dokaze" Žao mi je što još uvijek vjerujem u vremensko drvo. Za one od vas koji bi brzo htjeli dodati da sam neznalica o stroju za pravljenje $$, dopustite mi da prvo napomenem nešto. U ovom TEST šeširu je proveden i pretpostavljam SVE sljedeće testove. Koristili su ISTI pic-up. Također….dužina ljestvice gitare ima više veze sa sposobnošću savijanja žica/brojem pragova nego s tonom. Sada da kažem da TON…. pa to je subjektivna stvar; druge riječi mogao bih svirati led-zeppelin na braniku i MISLIM da zvučim kao Jimmie Page, ali moja se publika možda ne slaže… (Volio bih da zvučim kao Jimmy Page) Mislim da je tonsko drvo zapravo više o bojanju zvuka pickupa. Žao mi je, ali u testu je mjerenje note…..pa ako zabijem A na gitari podešenoj na 440, uvijek će biti A osim ako nisam u skladu. To je ono što znanost vidi. Ali ako uzmete istog igrača….recimo Jimmija Hendrixa, a on igra Red house na stratu….onda on igra Red house na Gibsonu….pa usuđujem se da mi bilo tko kaže da zvuče isto…..sada je to isti tip….ista postava….. ista pjesma…. DRUGAČIJE gitare. Zapravo, možete ga slušati kako svira Red House na koncertu u Woodstocku…..zatim Red House na otoku White….i to s 2 različita strata….Iste godine također ako se ne varam…..i od zaboga, vrlo je lako razlikovati to dvoje. Ako još uvijek ima dvojbi, uzimam Les Paul's '59 i mijenjam ih za verziju les Paulovog "klada".

Paul Hendriks 13. srpnja 2017.:

Naravno da možete čuti razliku ako u taksiju s akustičnom gitarom možete čuti razliku i s električnom ovisi samo o tome koliko glasno svirate pojačano…..

nikau 16. lipnja 2017.:

Razlika u zvuku između Gibsona i Fendera ne govori ništa o tonewoodu. Svatko može čuti da zvuče drugačije. Imaju različite duljine ljestvica, dužu ljestvicu jednaku svjetlijem tonu, Fender ima dužu ljestvicu. Različiti mikrofoni, itd.

Za akustiku tonsko drvo je važno, ali ne i za elektriku.

JimK1 18. svibnja 2017.:

Zapravo nije važno ni za jotu.

Možete objaviti članak tražeći od ljudi da vam kažu kada ih je zadnji put posjetio anđeo čuvar, posljednji put kada su vidjeli vanzemaljce ili posljednji put kada su imali psihičku viziju. Ne biste željeli da vam ljudi žele pričati priče o tome što su doživjeli. Sve je još uvijek na krevetu.

Ljudi će vam pričati priče o električnom tonskom drvu, agresivno će iznositi lažne teorije o tome kako mora funkcionirati, ali na kraju ga nikada ne mogu identificirati u slijepom testu, prema vlastitim uvjetima, koristeći električnu gitaru kroz pojačalo.

Ispostavilo se da je električno drvo 'očito' sve dok smo na sigurnom u području teorije i anegdote o ličnosti. Čim ga odete testirati pod vjerodostojnim uvjetima, on se ne manifestira. Mogli su se čuti ljudi koji su inzistirali na tome, koji govore stvari poput "svatko tko razumije osnovnu fiziku zna…" da to racionaliziraju, ti isti ljudi su doista zbunjeni svojom nesposobnošću da razlikuju nastavku od javora od palisandra od ebanovine, ili tijelo od lipe od johe, ili (što god).

Električno drvo je vjerovanje. To nije stvarni fenomen.

Želite li to ikada dokazati? Zamolite vjernika tonewooda da pruži dokaz gdje se tonewood može čuti. Oštriji vjernici će to pokušati učiniti. Zatim im pružite slijepe isječke različitih tonova i zabilježite njihovu nesposobnost da točno razlikuju jedno od drugog.

Ukratko, električno drvo je dugotrajno, iracionalno uvjerenje. Kao i svako vjerovanje, vjernici postaju vrlo obrambeni kada osporavate njihova uvjerenja (kognitivna disonanca i što ne), ali ni u jednom trenutku neće upasti s dokazima kako bi dokazali svoje tvrdnje. Samo će pričati priče i pravdati se.

Guitar Gopher (autor) 16. ožujka 2017.:

Hvala, jimmar! Sklon sam se složiti oko: troškova šume. Skuplje drvo može biti samo ljepše i ne uvijek bolje zvuči. Mislim da se više radi o kvaliteti i integritetu drva. Nedavno sam svirao i nekoliko gitara koje su bile napravljene od alternativnih i manje poznatih tonova, i bile su prilično pristojne.

jimmar iz Michigana 15. ožujka 2017.:

Nakon što sam napravio 3 akustične gitare s različitim tonovima drveta, rekao bih da su važne…..ali mislim da sam više heretik nego tradicionalist. Mislim da drvo visoke cijene ne znači nužno i skup zvuk. Postoje i drugi čimbenici, posebno s akustičnim gitarama, a da ne spominjemo vještinu svirača. Imam 5 akustičnih gitara i 3 električne, sve zvuče drugačije.

Dobar članak!

Tomudesu 21. listopada 2016.:

Što bolje igrate, razlika je veća.

Desta vaiwira 11. listopada 2016.:

Ne želim biti nepristojan, ali neki ljudi koji kažu da tonewood ne postoji, ne sviraju svoje instrumente kako treba.

Guitar Gopher (autor) 07. listopada 2016.:

Drago mi je da se barem 2 gitarista veterana slažu sa mnom. Možda ipak nisam luda! (Iz tog razloga, u svakom slučaju.)

Wesman Todd Shaw iz Kaufmana, Texas 6. listopada 2016.:

U svakoj gomili ima po jedan. I obično je to samo jedan, ali zaboga, on će se čuti! haha

Moglo bi se također reći da su ljudi protiv tonewooda svojevrsni marketinški trik za vrhunske pickupe i razne proizvođače elektronike.

Ljudi koji misle da akustična gitara od mahagonija ne zvuči drugačije od akustične gitare od ružinog drveta - s tim osobama nema nikakvog obrazloženja. Mislim da neki od nas imaju različite slušne vještine od drugih. Jer svaki put mogu čuti razliku između Fendera i Gibsona. I svaki put razlika između tijela od mahagonija i tijela od ružinog drveta.

Možda postoji oštećenje sluha slično sljepoći za boje s vidom? To je najbolja analogija koju mogu smisliti.

stella vadakin od 3460NW 50 St Bell, Fl32619 6. listopada 2016.:

Vrsta drveta je važna i za akustične i za električne gitare. Nakon što sam svirao gitaru 51 godinu, mogu vidjeti razliku u drvu ako stvarno slušam.